Écrire et Lire au CP

Ok.
Je te dirai donc plus précisément où nous en serons quand on abordera la dernière semaine.

Akwabon DC a écrit:

Oui, ils déchiffrent et ils comprennent ce qu'ils lisent, même le petit réfugié arrivé en juin.

Bravo Jeannette !

Tu as proposé à Jeanette de venir ici? C'est rude pour elle d'être sans repère sur une méthode qu'elle doit être la seule de sa connaissance à utiliser.

Tinsel a écrit:Tu as proposé à Jeanette de venir ici? C'est rude pour elle d'être sans repère sur une méthode qu'elle doit être la seule de sa connaissance à utiliser.

Toutafé !

Zaubette a écrit:

Tinsel a écrit:Tu as proposé à Jeanette de venir ici? C'est rude pour elle d'être sans repère sur une méthode qu'elle doit être la seule de sa connaissance à utiliser.

Toutafé !

Oui, je lui ai proposé. Elle n'est pas venue. Elle m'écrit de temps en temps. Sa mère est instit. Et elle utilise aussi Écrire et Lire au CP.

Ah, alors elle n'est pas si seule, c'est bien !

Ca ne suscite pas l'enthousiasme, les forums. J'ai proposé plusieurs fois, ça ne plaît guère. Je trouve ça bizarre, parce que les trucs genre Facebook, on perd tout et on ne retrouve rien.

Oui. J'ai l'impression que la mode est passée. Même les gros forums ont moins de monde, il me semble.

Voilà, on va être encore plus passéistes qu'avant. Pfffft.

Rikki a écrit:Voilà, on va être encore plus passéistes qu'avant. Pfffft.

Ouaip ! Déjà qu'on a de la peine à comprendre pourquoi un cahier d'histoire ne doit pas ressembler à un cahier d'histoire... Ça va devenir de plus en plus dur !

C'est clair que sur facebook c'est impossible de retrouver quelque chose.

Pinterest est super pour ça, mais il n'y a pas d'échange.

Peut-être que la mode serait simplement de surfer de blog en blog?

Tinsel a écrit:C'est clair que sur facebook c'est impossible de retrouver quelque chose.

Pinterest est super pour ça, mais il n'y a pas d'échange.

Peut-être que la mode serait simplement de surfer de blog en blog?

Oui, peut-être ? Sauf que sur les blogs, il n'y a quasiment jamais de dialogues. Quelques remerciements, une ou deux demandes d'éclaircissement, mais c'est tout. Et puis, tout disparaît dans les tréfonds du blog assez vite.
Pinterest, je n'y comprends rien.

Twitter, j'ai eu UNE conversation : en une conversation, je me suis déjà fait traiter de troll. Pourtant, je disais juste qu'un cahier d'histoire avait l'air normal. Un abruti m'a expliqué que c'était invraisemblable que ce soit le prof qui dicte le cours, car un gamin de 14 ans devait absolument rédiger le cours lui-même, sinon il n'apprendrait rien.

Un truc de ouf.

Rikki a écrit:Twitter, j'ai eu UNE conversation : en une conversation, je me suis déjà fait traiter de troll. Pourtant, je disais juste qu'un cahier d'histoire avait l'air normal. Un abruti m'a expliqué que c'était invraisemblable que ce soit le prof qui dicte le cours, car un gamin de 14 ans devait absolument rédiger le cours lui-même, sinon il n'apprendrait rien.

Un truc de ouf.

Ah oui, mais venant de cette bande-là, c'est normal. Sur Néoprofs ou sur Facebook aussi, dès que tu expliques la moindre déviance par rapport à la doxa, hop, tu es un troll !
Avec Dobo, quand même, sur Néoprofs, ils nous ont traitées de trolls et bien pire juste parce qu'on leur disait qu'un cours d'histoire était forcément subjectif puisqu'on ne pouvait être totalement exhaustif et qu'on privilégiait forcément telle ou telle facette des époques et des événements. Eux, ils étaient totalement objectifs, nous ont-ils répondu...

C'est quand même hallucinant d'imaginer qu'un enfant de 14 ans va être capable de synthétiser et de rédiger un cours !

Bon, le cahier de la gamine, je n'ai pas tout lu, ça n'avait pas l'air très fun, mais ça semblait quand même assez construit, le genre de truc qui donne une idée factuelle de ce qui s'est passé. Dans mon souvenir - mais la mémoire est traîtresse - on n'avait pas d'étude de doc avant le lycée, mais surtout la fac. Au collège, on nous racontait ce qui s'était passé et on nous montrait des docs comme illustration.

Rikki a écrit:C'est quand même hallucinant d'imaginer qu'un enfant de 14 ans va être capable de synthétiser et de rédiger un cours !

Bon, le cahier de la gamine, je n'ai pas tout lu, ça n'avait pas l'air très fun, mais ça semblait quand même assez construit, le genre de truc qui donne une idée factuelle de ce qui s'est passé. Dans mon souvenir - mais la mémoire est traîtresse - on n'avait pas d'étude de doc avant le lycée, mais surtout la fac. Au collège, on nous racontait ce qui s'était passé et on nous montrait des docs comme illustration.

Ou alors, on les étudiait en classe, avec le prof, qui avait préparé un cours dans lequel ces documents s'inséraient en tant qu'illustrations de ses propos, avec une dose plus ou moins élevée d'implicite qu'il nous appartenait de lever, non ?

C'est ça. C'étaient des illustrations. On ne partait pas de là, on partait de ce que le prof racontait, qu'on tenait a priori pour vrai, et ensuite il nous montrait des docs pour illustrer.

Enfin, il me semble.

c'est ça aussi pour moi.

Mais maintenant, on ne fait plus comme ça... Mon fils est en quatrième, il a la même prof d'histoire-géo depuis la sixième et il n'y a rien dans son cahier de "cours" qu'une liste d'objectifs.... du type "situer la période étudiée sur une frise chronologique", "connaitre la définition de blablabla", "expliquer en quelques phrases l'essor de la culture grecque au IIe siècle" etc...
Le travail à la maison consiste à rédiger tout cela, grâce au manuel auquel les objectifs renvoient.
Pas une ligne n'est écrite en cours.

Cela représente un travail considérable à faire à la maison. Ca a été très rude en 6e. Je l'aidais et nous y passions minimum 3 h par mercredi ou par we.
Depuis, mon fils a pris le pli, il travaille tout seul maintenant et il a gagné en efficacité.

Apparemment, pendant les cours, ils parlent du thème étudié, observent des documents, voient des films ou extraits...
S'il écoute bien en cours, il arrive assez facilement à reconstituer son cours à la maison.

Cela m'a vraiment choquée à l'arrivée en 6e, de telles pratiques, mais je suis bien obligée de constater que mon fils s'intéresse au cours, que le fait de faire lui-même les traces écrites dans le cahier l'aide à mémoriser et au final, il a une bonne moyenne en histoire-géo. Alors....

Rikki a écrit:C'est ça. C'étaient des illustrations. On ne partait pas de là, on partait de ce que le prof racontait, qu'on tenait a priori pour vrai, et ensuite il nous montrait des docs pour illustrer.

Enfin, il me semble.

Il y avait des cartes et des textes aussi. Je me rappelle d'extraits de César, Strabon, Zola, etc.

Le nombre d'heures de cours allant en diminuant, j'ai l'impression que les parents ont de plus en plus de choses à prendre en charge. Quand les parents s'appellent M. et Mme Zaubette, enseignants tous les deux, c'est plus confortable que lorsqu'il s'agit de M. et Mme Médecins-Généralistes-Débordés ou M. et Mme Réfugiés-Économiques...

Elle vient peut-être de là la super-représentation des enfants d'enseignants dans les filières d'excellence, après tout ?

Ça c'est sûr...

Akwabon DC a écrit:

Rikki a écrit:C'est quand même hallucinant d'imaginer qu'un enfant de 14 ans va être capable de synthétiser et de rédiger un cours !

Bon, le cahier de la gamine, je n'ai pas tout lu, ça n'avait pas l'air très fun, mais ça semblait quand même assez construit, le genre de truc qui donne une idée factuelle de ce qui s'est passé. Dans mon souvenir - mais la mémoire est traîtresse - on n'avait pas d'étude de doc avant le lycée, mais surtout la fac. Au collège, on nous racontait ce qui s'était passé et on nous montrait des docs comme illustration.

Ou alors, on les étudiait en classe, avec le prof, qui avait préparé un cours dans lequel ces documents s'inséraient en tant qu'illustrations de ses propos, avec une dose plus ou moins élevée d'implicite qu'il nous appartenait de lever, non ?

Pas moi ! J'ai eu droit à la nouvelle sauce avec une jeune professeur assez régulièrement. Etudes de documents en groupe sans cours préalable ni synthèse finale. On s'est bien ennuyés, globalement. Je dis ça : septembre 1973 à juin 1976 lycée de banlieue parisienne. Donc c'est pas d'aujourd'hui.
Nous avons eu aussi droit à quelques cours magistraux mais pas tant que ça et je ne me souviens pas qu'on ait eu classeur ou cahier, tant en histoire qu'en géographie. Si on voulait, on avait possibilité de lire le manuel de notre propre chef.

J'ai eu une mère d'élève aujourd'hui qui a acheté Ecrire et lire au CP dans mon cabinet à l'automne pour sa fille de MS (précoce).

Elle a fait avec elle le livret préparatoire et a laissé sa fille se débrouiller avec le bouquin ensuite. Elle l'apporte à l'école, le lit à ses copines et demande à la maîtresse quand elle ne sait pas.
La mère m'a dit de faire savoir que le livre est génial, que la petite l'adore, qu'il est tellement logique et fluide que ça va tout seul et que la grammaire implicite est super. La gamine a expliqué doctement à sa mère "tu vois, là, y'a un s qu'on dit pas parce que après tu, ben y'a toujours un s qu'on dit pas".

Merci, de la part de la maman d'Armand, pour ce bel outil.

Donc concrètement cette gamine est dans une classe de MS, mais elle y fait en autonomie le livre de CP?
C'est excellent ça!

Rikki a écrit:J'ai eu une mère d'élève aujourd'hui qui a acheté Ecrire et lire au CP dans mon cabinet à l'automne pour sa fille de MS (précoce).

Elle a fait avec elle le livret préparatoire et a laissé sa fille se débrouiller avec le bouquin ensuite. Elle l'apporte à l'école, le lit à ses copines et demande à la maîtresse quand elle ne sait pas.
La mère m'a dit de faire savoir que le livre est génial, que la petite l'adore, qu'il est tellement logique et fluide que ça va tout seul et que la grammaire implicite est super. La gamine a expliqué doctement à sa mère "tu vois, là, y'a un s qu'on dit pas parce que après tu, ben y'a toujours un s qu'on dit pas".

Merci, de la part de la maman d'Armand, pour ce bel outil.

Tu diras merci à la maman d'Armand pour tous ces compliments. Cela m'encourage à continuer dans cette voie.