Article à lire absolument, café péda du 02/09

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Article à lire absolument, café péda du 02/09

Message par Zaubette le Mer 2 Sep - 20:16

Coin de paradis vient de me transmettre ce lien - je ne suis peut-être pas la seule destinataire - je ne résiste pas à l'envie de le poster ici, parce que ça fait vraiment beaucoup, beaucoup de bien à lire ! Les temps changent, on dirait ! Very Happy

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09/02092015Article635767757174842589.aspx

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Message par Akwabon DC le Mer 2 Sep - 20:24

C'est incroyable, hein ? Il faut dire que Le Monde et Libé en parlent aussi, du bouquin de S. Garcia. Ça ne peut plus rester "idiot" et "passéiste", dans ces cas-là, n'est-ce pas ?
Bientôt, il n'y aura plus que Charmeux pour continuer à dire que la syllabique nuit gravement à la santé...

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Message par Rikki le Mer 2 Sep - 20:25

J'ai été en contact avec cette dame, elle a envoyé un stagiaire dans ma classe il y a deux ou trois ans... elle a eu les plus grandes peines du monde à pouvoir finir et publier son enquête !

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Re: Article à lire absolument, café péda du 02/09

Message par Zaubette le Mer 2 Sep - 20:30

Je trouve cet article super.
Je vais acheter ce bouquin, c'est sûr. Et je vais en parler sur mon blog. Il faut faire du bruit!

Au fil des lignes je me disais " membre du grip, sors de ce corps!" Laughing

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Message par Rikki le Mer 2 Sep - 20:58

Very Happy

Je dois avoir encore le mél de Sandrine, je lui écris.

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Message par Zaubette le Mer 2 Sep - 21:01

Tu as fait partie de son expérimentation, Rikki?

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Re: Article à lire absolument, café péda du 02/09

Message par Rikki le Mer 2 Sep - 22:29

Non, non, elle m'a juste envoyé un stagiaire, je ne sais plus quand... un gentil garçon, complètement dyslexique et dysorthographique, qui avait beaucoup souffert de la méthode globale et qui essayait de surmonter ses séquelles.

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Re: Article à lire absolument, café péda du 02/09

Message par Celadon le Jeu 3 Sep - 6:47

"Grâce au dispositif, nous avons pu constater que des élèves de milieu très populaire obtenaient de meilleurs résultats que des élèves plus dotés socialement et dont l’apprentissage de la lecture n’était ni explicite, ni systématique. On peut alors réduire considérablement les inégalités, ce qui est selon nous, le véritable enjeu de l’école de demain."
Voilà bien le noeud gordien que ces courageuses personnes vont peut-être enfin contribuer à trancher.
Car si je ne m'abuse, l'une est tout de même prof de sciences de l'éduc...
Elles ne sont sûrement pas les seules à l'avoir constaté, et l'OCDE en a fait ses bases pour contribuer au grand marché de l'éducation à concurrence non faussée...
Que le café pédago publie cette expérience généralisable me laisse pantoise. En effet, ça change.

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Message par coindeparadis le Jeu 3 Sep - 8:55

Le Café Péda me fait penser à la chanson de Dutronc..., il change sur certains points... car 2017 arrive...
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Message par Rikki le Jeu 3 Sep - 9:06

Bon, je viens de reprendre contact avec Sandrine. J'ai retrouvé des méls de 2012 où elle essayait de faire connaître son bouquin... ça aura mis trois ans ! Comme quoi, il ne faut pas baisser les bras.

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Message par Celadon le Jeu 3 Sep - 10:57

Le contexte a changé tant que cela, ou c'est la perspective des élections comme le dit CDP, qui fait qu'il trouve un écho aujourd'hui ?
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Message par Rikki le Jeu 3 Sep - 11:15

C'est un autre livre, en fait. Le premier s'appelait "A l'école des dyslexiques".

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Message par Akwabon DC le Jeu 3 Sep - 12:22

Rikki a écrit:C'est un autre livre, en fait. Le premier s'appelait "A l'école des dyslexiques".

C'est ce qui me semblait... D'ailleurs, je n'étais pas arrivée à le finir, à l'époque. Maintenant que j'ai du temps ( Suspect pour l'instant c'est mal parti), je devrais m'y remettre, tiens.

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Re: Article à lire absolument, café péda du 02/09

Message par Rikki le Jeu 3 Sep - 13:34

Je n'avais pas acheté le premier bouquin. J'ai commandé celui-ci, qui me semble plus axé sur la partie "sociologique". Je vais peut-être faire une rubrique "lectures pédagogiques" sur mon site, où je mettrai la critique de son bouquin, celle du sien, et d'autres lectures à venir.

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Message par coindeparadis le Jeu 3 Sep - 13:52

Rikki a écrit:Je n'avais pas acheté le premier bouquin. J'ai commandé celui-ci, qui me semble plus axé sur la partie "sociologique". Je vais peut-être faire une rubrique "lectures pédagogiques" sur mon site, où je mettrai la critique de son bouquin, celle du sien, et d'autres lectures à venir.
Copieuse ! Wink
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Message par Rikki le Jeu 3 Sep - 14:45

Ah, tu as fait ça ? Je n'avais pas fait gaffe... Embarassed

L'idée était juste de sortir mes fiches de lecture du reste des articles pour enseignants.

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Message par coindeparadis le Jeu 3 Sep - 14:47

Ben si, tu m'as même dit que mes "critiques littéraires" étaient un plus, davantage que ma revue de presse ! Laughing Non, mais ton idée est bonne, pour que les enseignants ait une bibliographie de base.
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Message par Rikki le Jeu 3 Sep - 14:50

Ah oui, mais je viens d'aller voir, ça ne s'appelle pas "lectures pédagogiques", il me semblait bien !

Je pensais que c'était cette expression que tu avais utilisée et que j'avais copiée inconsciemment.

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Message par coindeparadis le Jeu 3 Sep - 14:52

Non !
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Message par Rikki le Jeu 3 Sep - 14:53

Bon, pour l'instant, je bosse sur un article sur les docs d'accompagnement des programmes. Je chroniquerai le bouquin de Sandrine Garcia quand je l'aurai lu.

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Message par Dhaiphi le Jeu 3 Sep - 17:20

Celadon a écrit:"Grâce au dispositif, nous avons pu constater que des élèves de milieu très populaire obtenaient de meilleurs résultats que des élèves plus dotés socialement et dont l’apprentissage de la lecture n’était ni explicite, ni systématique. On peut alors réduire considérablement les inégalités, ce qui est selon nous, le véritable enjeu de l’école de demain."

Certes, mais si les "élèves plus dotés socialement" avaient reçu également cet apprentissage "explicite et systématique", qu'en serait-il de la réduction des inégalités ? scratch

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Message par coindeparadis le Jeu 3 Sep - 17:24

Il y aurait de riches lecteurs et de pauvres lecteurs ! cheers
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Message par Akwabon DC le Jeu 3 Sep - 17:28

Dhaiphi a écrit:
Celadon a écrit:"Grâce au dispositif, nous avons pu constater que des élèves de milieu très populaire obtenaient de meilleurs résultats que des élèves plus dotés socialement et dont l’apprentissage de la lecture n’était ni explicite, ni systématique. On peut alors réduire considérablement les inégalités, ce qui est selon nous, le véritable enjeu de l’école de demain."

Certes, mais si les "élèves plus dotés socialement" avaient reçu également cet apprentissage "explicite et systématique", qu'en serait-il de la réduction des inégalités ? scratch

Pour l'avoir vécu dans mes classes dès l'utilisation de Borel-Maisonny ( en 1994), empan bien moins large qu'avec la méthode naturelle qui précédait. L'empan s'est encore réduit lorsque j'ai mis en place le Venot en GS. Effet durable (au moins jusqu'à l'entrée au collège, parfois plus). Il semblerait que l'effet soit le même avec Écrire et Lire au CP mais je manque de recul (les plus âgés sont au CM2).

Les deux années les pires, ce sont celles où j'ai cru Foucambert. Là, tous les enfants de familles en difficulté, incapables d'assurer le suivi scolaire à la maison pour telle, telle ou telle raison, ont complètement échoué leur année de CP et n'ont jamais compensé.

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Message par coindeparadis le Jeu 3 Sep - 17:39

Plus une méthode est "mécanique" moins la part socio-culturelle entre en jeu. C'est valable en lecture, maths, langue vivante...
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Message par Dhaiphi le Jeu 3 Sep - 17:44

Akwabon DC a écrit: L'empan s'est encore réduit lorsque j'ai mis en place le Venot en GS. Effet durable (au moins jusqu'à l'entrée au collège, parfois plus).
Les deux années les pires, ce sont celles où j'ai cru Foucambert. Là, tous les enfants de familles en difficulté, incapables d'assurer le suivi scolaire à la maison pour telle, telle ou telle raison, ont complètement échoué leur année de CP et n'ont jamais compensé.

OK, compris (réduction de l'empan) ! :558: Merci.

Plus une méthode est "mécanique" moins la part socio-culturelle entre en jeu.

On laissera donc "l'hypothético-déductif" de côté !  Wink

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