Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

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Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Rikki le Jeu 4 Juin - 16:21

Jaddo a écrit un nouvel article sur son blog... elle n'écrit plus très souvent, mais c'est toujours bien !

http://www.jaddo.fr/

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Jeu 4 Juin - 16:36

hé hé ! ça me rappelle des choses. moi aussi, des fois, je fais de drôles d'ordonnances pas tout à fait conformes aux données de la science médicale

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Rikki le Sam 5 Sep - 7:56

Un très bel article de Jaddo aujourd'hui.

Poignant, et qui donne à réfléchir.

http://www.jaddo.fr/2015/09/04/pour-pedaler-tapez-1/

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Message par Akwabon DC le Sam 5 Sep - 9:23

La déshumanisation totale.

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Sam 5 Sep - 10:34

Affreux !

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Celadon le Sam 5 Sep - 13:13

Je ne connaissais pas ce blog. Merci pour le lien. Et affraid
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Message par auléric le Sam 5 Sep - 13:46

comme tu dis Celadon.
Tu me diras, on a bien refait tous les bilans (heureusement bien moins invasifs que ceux de l'article) à ma grand-mère quand elle a mis les pieds à l'hôpital en Normandie .... ma mère est arrivée avec le dossier complet datant de moins de 3 semaines de l'hôpital de banlieue mais ils préféraient avoir "leurs propres données" ... à 98 ans pour une très vieille dame qui souffrait d'usure face aux ans. Je ne suis donc pas étonnée pour un cas plus compliqué

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Message par Celadon le Sam 5 Sep - 14:09

A quoi ça tient, cette débauche d'examens ? Ils touchent quelque chose ? Shocked
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Message par auléric le Sam 5 Sep - 16:17

ils rentabilisent les appareils et les labos internes je suppose ça vaut trèèèèès cher un automate d'analyses sanguines (on doit être en dizaines de milliers d'euros) et encore plus pour les scanners/irm (là on chiffre plus près du million je pense)

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Sam 5 Sep - 17:44

Non, du tout ! Ils ouvrent le parapluie.

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par auléric le Sam 5 Sep - 18:07

l'un n'excluant d'ailleurs pas l'autre

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Sam 5 Sep - 18:46

certes ...

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Sam 5 Sep - 18:47

Puis ils hospitalisent, étalent les examens sur une semaine et gardent le patient dix jours alors qu'il est ambulatoire.
Mais dans le cas de l'article, c'est surtout de l'acharnement thérapeutique et un le refus de prise en charge palliative d'un cancer en phase terminale qui sont révulsants

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par gelsomina31 le Sam 5 Sep - 19:28

J'ai lu un ou deux articles de ce blog et j'en apprécie le style et le fond.

Un article qui m'agace pourtant est celui où elle parle des rhinites, rhume et autres petites maladies ORL qui "ne se soignent pas".
Suis je la seule en France à ne pas pouvoir faire classe avec un gros rhume comprenant des maux de tête, des courbatures, le nez bouché ou coulant sans arrêt, les tympans inflammés, une gorge en feu et une voix qui va et vient?
Je peux entendre qu'il n'y a pas de médicaments pour guérir du rhume, je peux entendre que la pseudo-éphédrine est loin d'être idéale pour le cerveau ou pour le corps mais pour quoi tant de haine envers les enrhumés chroniques??
Je peux aussi entendre que les rhumes chroniques sont le signe d'autre chose (un stress mal géré, une fatigue physique normale en hiver, un problème anxieux mal géré, des allergies non traités). Mais est ce vraiment utile de culpabiliser le patient (celui qui souffre) et de le laisser repartir sans même un AM d'une journée puisque apparemment le repos est essentiel (plus que les médicaments) en cas de rhume?

Dobo, en tant que vétérinaire, peux tu m'expliquer pourquoi la majorité des médecins, que je rencontre dans la vraie vie, prennent ce type de maladie avec autant de "mépris"?

Je remercie chaque jour le hasard de m'avoir fait rencontrer il y a 35 ans mon médecin de famille qui ne prend jamais à la légère mes rhumes quand je vais le consulter.
Il me dit bien qu'un rhume passe tout seul mais en attendant, suivant mes symptômes, il me prescrit de quoi me soulager (anti-douleurs, anti-inflammatoires, pschitt d'eau de mer, pastilles ou sirop pour la gorge). La moitié n'est pas remboursée donc je me doute que, pour les pontes du ministère de la santé, ces médicaments sont au mieux des placebos mais il n'empêche que quand je sors de chez mon médecin, je suis rassurée sur la gravité de mon état et les médicaments (placebo ou pas) ont de l'effet sur moi dans les heures qui suivent leur prise. Je quitte mon médecin de famille (qui habite à 80 km de chez moi) en étant à moitié guérie.

Les médecins de Marat sur Oise me font leur moraline (sur les fonctionnaires qui s'arrêtent de travailler dès qu'ils ont un pet de travers), refusent de me prescrire quoi que ce soit et obtiennent que je débarque chez mon médecin de famille, après 1h30 de voiture, avec une sinusite sur-infectée, un syndrome de coqueluche ou une otite bilatérale qui nécessite antibiotique ou cortisone.

Quel intérêt trouvent ils (les médecins de Marat sur Oise et le ministère de la santé) à cette situation?
Comment vais je faire quand mon médecin de famille partira en retraite dans 5 ans?

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Sam 5 Sep - 19:41

Je ne sais pas Gelso. Le "rhume' chez chiens et chats n'est jamais bénin et doit être soigné, d'autant plus que sans odorat, ils ne mangent plus, le plus souvent. Chez le chat, c'est le coryza et ça peut être bien grave.
Tes médecins ont peut-être tant de travail qu'ils sont débordés et n'ont pas le temps d'être à l'écoute du patient. Il y a rhume et rhume et chez la plupart d'entre nous, ça ne justifie ni traitement sur ordonnance ni arrêt de travail donc le pharmacien suffit. peut-être faut-il que tu expliques au médecin que tes rhumes dégénèrent systématiquement, ou qu'il le constate lors de deux consultations à quatre jours d'intervalle, répétées trois ou quatre fois dans l'année, pour otite, sinusite, bronchite etc. Ton vieux médecin de famille le sait mais celui qui te voit pour la première fois te jugera tire-au-flanc.

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Dobo le Sam 5 Sep - 19:43

Donc, la deuxième visite, au lieu d'aller chez ton ancien médecin, tu la fais chez celui qui t'a consulté la première fois. Si tu files ailleurs à chaque fois, il ne saura jamais que tu es un nid à embrouilles.

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par gelsomina31 le Sam 5 Sep - 20:03

Dobo a écrit: Je ne sais pas Gelso. Le "rhume' chez chiens et chats n'est jamais bénin et doit être soigné, d'autant plus que sans odorat, ils ne mangent plus, le plus souvent. Chez le chat, c'est le coryza et ça peut être bien grave.
Tes médecins ont peut-être tant de travail qu'ils sont débordés et n'ont pas le temps d'être à l'écoute du patient. Il y a rhume et rhume et chez la plupart d'entre nous, ça ne justifie ni traitement sur ordonnance ni arrêt de travail donc le pharmacien suffit. peut-être faut-il que tu expliques au médecin que tes rhumes dégénèrent systématiquement, ou qu'il le constate lors de deux consultations à quatre jours d'intervalle, répétées trois ou quatre fois dans l'année, pour otite, sinusite, bronchite etc. Ton vieux médecin de famille le sait mais celui qui te voit pour la première fois te jugera tire-au-flanc.
Cela fait 5 ans que j'habite ici. J'ai consulté sérieusement 3 médecins (chacun pendant un an et demi). Après 3 ou 4 paires de rdv (rhume initial puis rdv pour soigner la complication), ils cessaient de me prendre au sérieux... et m'envoyaient paître. J'ai eu beau leur expliquer mon passif médical, mes problèmes d'apnée du sommeil, mon rapport particulier à la maladie, ils oublient tout d'un rdv sur l'autre, alors qu'ils le notent à chaque fois sur leurs ordis de compétition qui impriment des ordonnances rien qu'en appuyant sur un bouton du clavier. Je pense avoir été plus que "patiente" avec ces praticiens.
Cela fait 9 mois que j'ai repris contact avec mon médecin de famille et je vais beaucoup mieux sur le plan des rhumes.
Ah et puis mon nouveau pharmacien est très chouette. Quand je lui donne mes symptômes, il me vend ce qu'il faut pour soulager la douleurs et les inconvénients du rhume. Évidemment, c'est pas remboursé par la sécu mais au moins ça marche. Je ne sais pas comment font les malades de ma ville, qui n'ont pas les moyens financiers que j'ai pour se faire soigner correctement par les généralistes locaux.


Dernière édition par gelsomina31 le Sam 5 Sep - 21:36, édité 1 fois

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par auléric le Sam 5 Sep - 20:29

non tu n'es pas toute seule gelso, je suis comme toi.

Dans l'Oise quand nous étions à Crépy, on avait un doc génial. A coup de médocs certes non remboursés il arrivait à enrayer toutes ces petites maladies avant qu'elles ne deviennent envahissantes. Malheureusement je n'ai pas gardé ses ordonnances, je le regrette vraiment.

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par gelsomina31 le Sam 5 Sep - 21:27

Ouf, tu me rassures Auléric.

Quand j'ai repris contact avec mon médecin de famille, je lui ai dit comment cela se passait pour moi dans l'Oise. Il m'a dit que les médecins que j'ai consulté sont surement des praticiens qui obéissent au doigt et à l'oeil aux ordres contradictoire du Ministère de la Santé. Le Dr C. (j'en ai marre d'écrire toute l'expression "mon médecin de famille" à chaque fois) a cessé de suivre les modes ministérielles depuis l'arrivée de la carte vitale (il la refuse et donne les anciens papiers maronnasses qu'il faut remplir et signer) voire un peu avant. Il refuse de devenir un gestionnaire. Il est médecin généraliste, point final. Bref, il refuse de faire autre chose que de soigner.
Un exemple de la qualité de ses consultations. Il a repris à pied levé mon traitement AD cet été quand ma psychiatre a du se faire opérer, sans problème. Quand je l'ai vu début aout, je lui ai parlé de mes grosses douleurs omoplato-cervicales, qui résistaient au doliprane 1000 et diminuaient avec de l'ibuprofène et des bouillottes,pendant les vacances. Avant de me dire que c'était dans la tête (comme le font les médecins d'ici), devinez ce qu'il a fait.... il m'a auscultée!! Il m'a palpé le dos, la colonne vertébrale et le ventre pour vérifier ce qui pouvait ne pas aller. Finalement, il a vu que c'était des contractures nerveuses et m'a prescrit des séances de kiné (qu'il faudrait que je fasse...).
Les autres m'auraient foutu un coup de pied au cul sans chercher à savoir si par hasard, j'avais pas une vertèbre déplacée ou un autre problème.
Lui, me connaissant bien, aurait très bien pu me dire "c'est nerveux, tu dois te reposer, etc...". Il m'a quand même auscultée pour être sûre et il m'a prescrit la kiné tout en me disant que c'était surement dû à mes angoisses et qu'il fallait que j'en parle à mes psy (la -chiatre et la -chologue) quand je les verrais.
Là encore, je suis sortie de son cabinet, presque guérie car sachant que ma douleur, bien que psychosomatique, avait été prise au sérieux et sachant que j'aurai un traitement (la kiné).

Et je ne pense pas participer au gouffre de la Sécu avec ces traitements car je sais que je vais être guérie assez vite alors qu'avec les coups de pied au cul, les refus de traitement médicamenteux ou placebo et le refus d'AM, mon état aurait surement empiré. Le traitement de mes maux auraient alors coûté bien plus cher à la sécu (x jours d'AM + sûrement un accident de voiture  ou de vélo ou de marche (comment conduire et travailler en classe quand on a la nuque et l'épaule bloquée par la douleur) + la grosse fatigue qu'entraine l'absence de traitement et la dépression plus ou moins forte pour cause de terrain favorable et d'absence d'écoute du milieu médical.

Et non, les médecins de Marat sur Oise ne sont pas surbookés. Quand je les appelle, j'obtiens toujours un rdv dans la journée ou pour le lendemain matin première heure. Pour voir le Dr C., sauf urgence, il y a parfois une petite semaine d'attente avant le rdv et 1 à 3 h d'attente dans son cabinet. Plus ses tarifs, puisque la consultation coute 40 €. Curieusement, je préfère payer 40€ et être bien soignée correctement plutôt que de payer X fois 23€ et voir mes symptômes de rhume traité avec mépris et incompétence.

Désolée pour ce laïus mais j'avais besoin de dire certaines choses.  Pour en revenir au blog de Jaddo, je suis d'accord avec elle sur plein de trucs mais je suis triste de voir qu'elle a écrit cet article sur le rhume avec aussi peu de sensibilité.

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Re: Certains médecins non plus n'aiment pas trop les cases à cocher...

Message par Rikki le Dim 6 Sep - 15:21

L'article de Jaddo a disparu.

Je me demande pourquoi. Peut-être les personnes étaient-elles trop identifiables ? Je regrette, du coup, de ne pas l'avoir conservé en copier-coller, car je voulais le faire lire à plusieurs personnes.

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