La salle des maîtres

Venez prendre une boisson chaude (ou fraîche) et bavarder entre la machine à café et la photocopieuse...Ici on peut parler boulot... Mais on n'est pas obligés.


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Je ne comprends pas

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1 Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 10:55

Akwabon DC

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Maîtresse du monde en sous-chef
Le thème, ça va, j'ai compris. Mais le scénario choisi pour convaincre, j'ai vraiment du mal comme j'ai du mal avec l'instrumentalisation de la majorité des acteurs. Suis-je une méchante rétrograde ?


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2 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 11:07

titecacahouette

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Maîtresse du monde aussi
Effectivement, gros malaise.
Je ne comprends pas non plus.

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3 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 12:46

Tinsel

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Maîtresse du monde aussi
Moi ça ne me choque pas du tout.


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4 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 14:17

Profecoles


Maîtresse du monde aussi
Moi non plus, je ne trouve pas cela judicieux du tout ...

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5 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 18:29

Dhaiphi

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Maître du monde aussi
Oui... ou bien encore l'arrivée d'un babtou dans une classe du 9-3. Rolling Eyes


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6 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 18:44

gelsomina31

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Maîtresse du monde aussi
Je trouve que c'est un peu maladroit mais cela permet peut être à certains de comprendre ce que vivent certains enfants handicapés quand il sont inclus dans une classe ordinaire.
Du genre, on comprend l'angoisse de français ayant la peau noire ou ayant des origines asiatiques quand on est dans un pays où la majorité des gens a la peau noire ou des traits asiatiques. On se sent minoritaire, perdu, "handicapé".


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7 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:11

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
Je trouve ça pas mal, d'inverser ainsi le sens du mot différent ! C'est fait pour qu'on ne comprenne pas de suite, pour qu'on s'interroge sur le mot "différent" mais c'est plus ciblé sur collégiens et lycéens. Ça interpelle bien !

 Bon, ça me plaît et j'ai comme une idée que ça a déjà été utilisé bien des fois, ce procédé, dans des fictions. Mais ça ne me revient pas !
 Si ! Le voyage de Gulliver par exemple ! Ou, autrement, Micromégas de Voltaire.


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8 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:12

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
Voilà ! C'est ça ! Micromégas ! Ce court-métrage oblige à se placer du point de vue de Sirius pour l'analyser.


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9 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:17

Dobo

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10 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:21

Phi

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Maîtresse du monde en chef
Bon alors moi il y a un truc précis qui me chagrine là-dedans. C'est qu'être trisomique ce n'est pas simplement une différence, c'est un handicap. J'avais vu une fois un type qui parlait d'une maladie dégénérative horrible, héréditaire, et qui expliquait que se débrouiller pour éviter que des gens comme lui naissent c'était aussi horrible que si on voulait faire disparaitre volontairement le tigre blanc parce que dans les 2 cas, c'était une différence lié à un gène qui changeait... Sauf que le tigre il n'en meurt pas, il n'en souffre pas.
J'espère que je me fais bien comprendre, on marche sur des oeufs en parlant de ça.


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11 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:33

gelsomina31

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Maîtresse du monde aussi
Phi a écrit:Bon alors moi il y a un truc précis qui me chagrine là-dedans. C'est qu'être trisomique ce n'est pas simplement une différence, c'est un handicap. J'avais vu une fois un type qui parlait d'une maladie dégénérative horrible, héréditaire, et qui expliquait que se débrouiller pour éviter que des gens comme lui naissent c'était aussi horrible que si on voulait faire disparaitre volontairement le tigre blanc parce que dans les 2 cas, c'était une différence lié à un gène qui changeait... Sauf que le tigre il n'en meurt pas, il n'en souffre pas.
J'espère que je me fais bien comprendre, on marche sur des œufs en parlant de ça.
Je suis d'accord avec toi pour les œufs sur lesquels on marche mais concernant tout un tas de handicaps (dont la trisomie je crois), je suis convaincue que les habitudes ou traditions sociales de rejet de la "différence" sont plus douloureuses ou handicapantes que le handicap lui-même.

Oui, les trisomiques sont plus fragiles que les non-trisomiques et je crois qu'ils ont une espérance de vie moins longue que la moyenne mais je crois qu'ils pourraient vivre heureux et dans de bonnes conditions si on arrêtait de les prendre pour des attardés contagieux et dangereux. Ce n'est en tout cas pas en les rejetant et en les brutalisant psychologiquement ou physiquement qu'on leur enlèvera le gène en trop. Et cela vaut pour beaucoup de handicaps.
Cette vidéo troublante veut peut être simplement nous dire cela. Arrêtons de voir les trisomiques comme des gens dangereux pour notre normalité. Leur différence chromosomique n'impacte pas leur capacité à vivre en société au point de devoir susciter le rejet qu'ils doivent supporter.


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12 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:42

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
D'accord avec Gelso.
 La trisomie n'est pas une maladie, et moins encore une maladie contagieuse. ils ont certes une espérance de vie plus courte mais je crois que c'est tout, et ils ne sont pas les seuls en ce cas. Bien des tares génétiques encore inconnues mènent au diabète, aux cancers, aux pathologies cardio-vasculaires et entraînent une mort précoce par défaillance du génome.


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13 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:44

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
Où se situe la normalité, Phi ?
 Avoir deux chromosomes X est aussi considéré par beaucoup comme une tare qui rend inférieur...


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14 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:44

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
Il y a des pays, comme l'Inde, où on avorte si on est enceinte d'une fille;


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15 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 19:46

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
Plus on progressera en génétique, plus on aura de handicaps. On finira tous handicapés, d'ici quelques siècles. Et ça deviendra bien difficile de définir la normalité


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16 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 20:53

Dhaiphi

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Maître du monde aussi
Phi a écrit:J'espère que je me fais bien comprendre, on marche sur des œufs en parlant de ça.
Les ravages du politiquement correct.  Rolling Eyes
Un cancre est apprenant non comprenant. clown

gelsomina31 a écrit: je suis convaincue que les habitudes ou traditions sociales de rejet de la "différence" sont plus douloureuses ou handicapantes que le handicap lui-même.
De manière générale, on n'accepte pas la "différence", on la supporte pour les plus "civilisés". Rolling Eyes


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17 Re: Je ne comprends pas le Lun 21 Mar - 21:08

auléric

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Maîtresse du monde aussi
Dobo a écrit:D'accord avec Gelso.
 La trisomie n'est pas une maladie, et moins encore une maladie contagieuse. ils ont certes une espérance de vie plus courte mais je crois que c'est tout, et ils ne sont pas les seuls en ce cas. Bien des tares génétiques encore inconnues mènent au diabète, aux cancers, aux pathologies cardio-vasculaires et entraînent une mort précoce par défaillance du génome.

pas vu la video pour cause de portable au milieu du salon familial , je ne peux donc pas mettre le son.
je rebondis juste sur ce que j'ai mis en gras .
Espérance de vie plus courte mais aussi des risques cardio vasculaires , des démences séniles précoces dixit les articles que j'étudiais quand je bossais là dessus en génétique.
Quant aux troubles cognitifs ils sont très variables d'une personne à l'autre.


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18 Re: Je ne comprends pas le Mar 22 Mar - 9:48

Mufab

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Maîtresse du monde aussi
Bon, moi j'aime pas trop ce film. Il me met mal à l'aise sans vraiment pouvoir expliquer pourquoi... Ou sans le vouloir, peut-être.


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19 Re: Je ne comprends pas le Mar 22 Mar - 9:54

Dobo

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Maîtresse du monde aussi
Il est fait pour nous mettre mal à l'aise. Ensuite, on peut travailler sur " pourquoi suis-je mal à l'aise " ?
 NB : en faisant abstraction du fait qu'en tant que professeur, on n'a pas vocation à intégrer dans les classes des enfants trop différentes. Ce n'est pas le sujet de ce court-métrage.


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20 Re: Je ne comprends pas le Mar 22 Mar - 11:24

gelsomina31

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Maîtresse du monde aussi
Dobo a écrit:Il est fait pour nous mettre mal à l'aise. Ensuite, on peut travailler sur " pourquoi suis-je mal à l'aise " ?
 NB : en faisant abstraction du fait qu'en tant que professeur, on n'a pas vocation à intégrer dans les classes des enfants trop différentes. Ce n'est pas le sujet de ce court-métrage.
+ 1


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