ORTHOGRAPHE

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Arc le Mar 3 Fév - 18:33

J'ai trouvé ça :
http://ameliorersonfrancais.com/grammaire/verbes/accord-avec-le-pronom-on/
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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 18:36

Cet article explique donc qu'il faut accorder ou non selon le sens du mot "on". 
Si "on" a une idée de pluriel, on accorde. S'il porte une idée d'indéfini, on n'accorde pas. 
ça semble naturel comme règle.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 18:42

Le "on" a toujours une idée de pluriel.
Je préférerais : si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 18:45

J'en ai trouvé six pages sur le forum Études Littéraires :

http://www.etudes-litteraires.com/forum/topic2504-accord-avec-on-p3.html

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 18:47

Mufab a écrit:Le "on" a toujours une idée de pluriel.
Je préférerais : si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde.

Oui pour "si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde."

Mais non pour "Le "on" a toujours une idée de pluriel.".
Si je dis "on frappe à la porte", il n'y a pas d'idée de pluriel.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Arc le Mar 3 Fév - 18:49

Bourriquet a écrit:
Mufab a écrit:Le "on" a toujours une idée de pluriel.
Je préférerais : si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde.

Oui pour "si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde."

Mais non pour "Le "on" a toujours une idée de pluriel.".
Si je dis "on frappe à la porte", il n'y a pas d'idée de pluriel.
En fait tout dépend du contexte.
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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:00

Bourriquet a écrit:
Mufab a écrit:Le "on" a toujours une idée de pluriel.
Je préférerais : si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde.

Oui pour "si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde."

Mais non pour "Le "on" a toujours une idée de pluriel.".
Si je dis "on frappe à la porte", il n'y a pas d'idée de pluriel.
Oui, mais c'est hyper rare le "on" dans ce cas de figure. C'est presque une phrase littéraire ! On préfère usuellement "Quelqu'un frappe à la porte".
Le "on"  dans le langage courant est plutôt un substitut, soit du "nous", soit de "beaucoup de monde", "la plupart des gens", "quelques personnes"... j'ai bien l'impression.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:01

Arc a écrit:
Bourriquet a écrit:
Mufab a écrit:Le "on" a toujours une idée de pluriel.
Je préférerais : si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde.

Oui pour "si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde."

Mais non pour "Le "on" a toujours une idée de pluriel.".
Si je dis "on frappe à la porte", il n'y a pas d'idée de pluriel.
En fait tout dépend du contexte.

De toute façon, là, qu'il y ait ou non l'idée de pluriel, il n'y aura pas d'accord puisqu'il s'agit d'un accord sujet-verbe. Dans ce cas-là, on est un "sujet grammatical" réclamant toujours la troisième personne du singulier.
Pas de problème de "sujet sémantique" (diverses valeurs de on, pouvant renvoyer selon les cas à une seule ou à plusieurs personnes) puisqu'il n'y a pas d'attribut du sujet à accorder le cas échéant.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:05

On est frappé, sur ce forum.

Là, je n'accorderais pas. Et pourtant, idée de pluriel.
Fais comme tu le sens avec ce pronom, y'a pas vraiment de règle.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Arc le Mar 3 Fév - 19:06

Akwabon DC a écrit:
Arc a écrit:
Bourriquet a écrit:
Mufab a écrit:Le "on" a toujours une idée de pluriel.
Je préférerais : si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde.

Oui pour "si le "on" est mis pour un "nous", on l'accorde."

Mais non pour "Le "on" a toujours une idée de pluriel.".
Si je dis "on frappe à la porte", il n'y a pas d'idée de pluriel.
En fait tout dépend du contexte.

De toute façon, là, qu'il y ait ou non l'idée de pluriel, il n'y aura pas d'accord puisqu'il s'agit d'un accord sujet-verbe. Dans ce cas-là, on est un "sujet grammatical" réclamant toujours la troisième personne du singulier.
Pas de problème de "sujet sémantique" (diverses valeurs de on, pouvant renvoyer selon les cas à une seule ou à plusieurs personnes) puisqu'il n'y a pas d'attribut du sujet à accorder le cas échéant.
Exact! Tu as entièrement raison.
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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Rikki le Mar 3 Fév - 19:12

Mufab a écrit:On est frappé, sur ce forum.

Là, je n'accorderais pas. Et pourtant, idée de pluriel.
Fais comme tu le sens avec ce pronom, y'a pas vraiment de règle.

Non : idée de généralité, plutôt.

Comme "on n'est jamais si bien servi que par soi-même", "on se lave les mains avant le repas" ou "on retiendra de cette leçon l'idée que..."

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:16

OK Rikki.
Donc je reviens à ma règle : on accorde en genre et en nombre l'attribut du sujet "on" quand ce dernier remplace un "nous".
Et comme ça on embrasse tous les cas, on est tranquille(s??? Very Happy).

(je prédis un avenir linguistique où l'on dira "on voulons aller en récré , Maîtresse, c'est l'heure. Et puis après, on se rangerons au portail parce qu'on avons sport".

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Rikki le Mar 3 Fév - 19:17

Oui, je suis d'accord, on accorde quand ça remplace un "nous".

Quant à l'avenir linguistique... je ne serai plus là pour le voir ! Very Happy

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:19

Bah ce n'est peut-être pas si loin !

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Rikki le Mar 3 Fév - 19:21

Il y en a pour minimum 50 ans, et dans 50 ans... What a Face

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:25

Mufab a écrit:je prédis un avenir linguistique où l'on dira "on voulons aller en récré , Maîtresse, c'est l'heure. Et puis après, on se rangerons au portail parce qu'on avons sport".

Euh c'est bon, alors on est dans le futur : des phrases comme ça, j'en entends tous les jours...

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:49

Perso, je constate beaucoup de "ils sontaient" (conjugaison du verbe être à l'imparfait), même de la part des bons élèves...

Il est pas chouette, notre futur linguistique, hein. De toute façon, le futur, c'était mieux avant.

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:55

Mufab a écrit:Perso, je constate beaucoup de "ils sontaient" (conjugaison du verbe être à l'imparfait), même de la part des bons élèves...

Il est pas chouette, notre futur linguistique, hein. De toute façon, le futur, c'était mieux avant.

ouiiii !! "ils sontaient" je l'entends ! j'adore !
et "vous faisez" a une tendance à se transformer en "vous faitez".
"Vous faitez quoi jolie demoiselle ce soir ? Ils sontaient bon vos petits légumes ?"  Cool

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:56

Mufab a écrit:OK Rikki.
Donc je reviens à ma règle : on accorde en genre et en nombre l'attribut du sujet "on" quand ce dernier remplace un "nous".
Et comme ça on embrasse tous les cas, on est tranquille(s??? Very Happy).

(je prédis un avenir linguistique où l'on dira "on voulons aller en récré , Maîtresse, c'est l'heure. Et puis après, on se rangerons au portail parce qu'on avons sport".

Ouais mais on fera la liaison... On z'avons sport... parce que, quand même, on est beaucoup !

Bon, ben les filles, c'est pas qu'on s'ennuie mais comme on a une p'tite réunion à 20 heures au sujet de la fermeture de classe et de l'éventualité de RPI, on va pas s'éterniser ici ! On vous souhaite une bonne soirée, nous deux, mon chien ! alien clown alien

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Mer 15 Avr - 15:58

Une question d'orthographe : vous écrivez "les français et les allemands" ou "les Français et les Allemands" ?

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Persiflette le Mer 15 Avr - 16:38

Minuscules pour les adjectifs, mais majuscules pour les noms de nationalité.
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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Mer 15 Avr - 17:39

merci !

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Re: ORTHOGRAPHE

Message par Bourriquet le Ven 25 Mar - 19:17

Un article très intéressant au sujet de la réforme de l'orthographe :

http://clairedebulle.blogspot.fr/2016/03/la-reforme-de-lorthographe.html

Smile

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