Géographie

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Re: Géographie

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 18:42

Mufab, comme tu as raison...... 
Ce que tu décris, c'est ce qu'il faudrait que je fasse... mais en ce moment j'ai tellement la flemme de préparer quoi que ce soit !! Je suis vide après les jours de classe.... et le week-end j'ai juste le temps de me retourner...
dans 3 semaines c'est les vacances, je m'y mettrai, à la géo, promis !

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 18:53

Bourriquet a écrit:
Akwabon DC a écrit:Encore la description de l'agriculture (l'avoine dont raffolent les chevaux... vachement important comme culture, ça, l'avoine...) et j'arrête, promis !

C'est page 85... Sapotille, toi qui n'aimes pas les charrues et qui apprécie Pierre Rabhi, n'y va pas, tu vas te faire du mal ! Hors l'intensif, point de salut pour l'auteur !
Pense à la déprise agricole et lis en pleurant : "ils défrichent des forêts pour augmenter la taille de ses champs"...

Pffff ! On m'avait dit que c'était nul mais à ce point, on en pleurerait !

Euh... quand tu dis que c'est nul à pleurer, tu parles de ce paragraphe ou du livre ?

Je trouve les paragraphes que j'ai cités nuls. Et des géographes m'avaient dit que le manuel était nul en général. L'auteur a voulu faire de la copie d'anciens manuels mais il manquerait d'envergure au point de vue géographique... Du coup, il s'appuie sur ce qu'il connaît (l'avoine pour les chevaux par exemple, ou les banlieues riches en espaces verts...) et néglige un peu certains aspects de la réalité qu'il maîtrise mal.
 
J'ai surtout été choquée par la géographie humaine mais comme je ne suis pas très férue de géographie physique, ça m'est difficile de juger cette partie-là.

Ce qui me choque quand même bien un peu aussi, c'est que leur France est seulement métropolitaine. Aucune partie, même courte, n'est consacrée aux DOM/TOM (qui ne s'appellent plus comme ça, mai j'ai oublié le nouveau sigle). Peut-être y font-ils allusion quelque part sans pour cela les situer sur une carte ?
Je vais le feuilleter à nouveau.

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Re: Géographie

Message par Sapotille le Mar 3 Fév - 18:59

Akwabon, je ne comprends pas le coup de l'avoine ...

J'ai à côté de moi un péquenot qui tient un pensionnat de chevaux.

Il leur donne un mélange acheté au moulin du secteur avec 40% d'avoine, 40% d'orge et 20% de flocons de maïs ...


Dernière édition par Sapotille le Mar 3 Fév - 19:12, édité 1 fois
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Re: Géographie

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:07

Bourriquet a écrit:Mufab, comme tu as raison...... 
Ce que tu décris, c'est ce qu'il faudrait que je fasse... mais en ce moment j'ai tellement la flemme de préparer quoi que ce soit !! Je suis vide après les jours de classe.... et le week-end j'ai juste le temps de me retourner...
dans 3 semaines c'est les vacances, je m'y mettrai, à la géo, promis !
Tu veux traiter quel chapitre ?

On peut peut-être t'aider et te faire un truc très progressif et répétitif, avec activité systématique des gnomes.

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:08

Sapotille a écrit:
Akwabon, je ne comprends pas le coup de l'avoine ...

J'ai à côté de moi un péquenot qui tient un pensionnat de chevaux.

Il leur donne un mélange acheté au moulin du secteur avec 40% d'avoine, 40% d'orge et 20% de flocons d'avoine ...

Oui mais enfin, je peux me tromper mais il ne me semble pas que l'avoine pour chevaux représente une part significative de l'espace de culture français jusqu'à avoir droit à une mention spéciale dans un livre de géographie pour élèves du primaire, quand même. C'est combien d'ha de cultures l'avoine ? Plus que le riz ou l'orge qui ne sont pas cités ?...
À la page d'après, il cite de la même manière les artichauts... Pourquoi pas les carottes, les rutabagas ou les topinambours ? Le sud produit des cerises, la Bretagne des artichauts, c'est comme ça. Tant pis pour les hectares de pêchers, de fraises et de tomates parce que le monsieur, il a vu des cerises et des artichauts, lui...

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:10

Je l'ai : http://www.lafranceagricole.fr/l-agriculture/productions-vegetales-artFa/cereales-19871.html

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Re: Géographie

Message par Sapotille le Mar 3 Fév - 19:16


Oui, il aurait été plus judicieux de parler de production de céréaleS en les nommant par ordre d'importance : blé, maïs, orge, blé dur ...
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Re: Géographie

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:17

Tiens en parlant de céréales, et pour vous dire la pauvreté de vocabulaire de nos élèves : nos CP ne savent pas ce que c'est que du blé... Et pourtant ils ne vivent pas en face du Canal Saint-Martin, hein.

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:23

Mufab a écrit:Tiens en parlant de céréales, et pour vous dire la pauvreté de vocabulaire de nos élèves : nos CP ne savent pas ce que c'est que du blé... Et pourtant ils ne vivent pas en face du Canal Saint-Martin, hein.

Eh ouiiiii ! Et les "cérial" (killers ?), ça pousse dans les paquets de "cérial" des supermarchés ! C'est bien connu... Crying or Very sad

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Re: Géographie

Message par Fleur d'été le Mar 3 Fév - 19:24

Sinon, moi j'utilise celui-là depuis deux ans, et je revis Wink Pour chaque chapitre, il y a des docs et des questions pour les exploiter, on lit, on se questionne, on cherche sur d'autres cartes du livre ... Je donne qq cartes à compléter ou docs (lecture de graphiques pour les climats par ex) et le tour est joué !

http://www.sedrap.fr/content/fr/produit/940/LES-REPORTERS-HISTOIRE-GEOGRAPHIE-CM1-MANUEL-/

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Re: Géographie

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:28

Mufab a écrit:
Bourriquet a écrit:Mufab, comme tu as raison...... 
Ce que tu décris, c'est ce qu'il faudrait que je fasse... mais en ce moment j'ai tellement la flemme de préparer quoi que ce soit !! Je suis vide après les jours de classe.... et le week-end j'ai juste le temps de me retourner...
dans 3 semaines c'est les vacances, je m'y mettrai, à la géo, promis !
Tu veux traiter quel chapitre ?

On peut peut-être t'aider et te faire un truc très progressif et répétitif, avec activité systématique des gnomes.

Merci Mufab... Tu sais quoi, je sais même pas quel chapitre je veux traiter... c'est la loose des preps !!!  Sad

J'ai fait le planisphère, maintenant je voudrais faire la France (pays limitrophes, reliefs...).
Je me demande si je vais pas commencer par notre région d'abord pour les concepts de relief, fleuves, etc, et puis élargir à chaque fois sur la France entière (le relief en Alsace puis le relief en France, etc).

Mouarf arf ! Les gnomes !!  Laughing

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Re: Géographie

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:40

C'est vrai que le relief en Alsace, je ne peux guère t'aider. Le truc qui n'intéresse que les alsaciens Very Happy ! (Et encore)

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Re: Géographie

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:40

Akwabon DC a écrit:
Bourriquet a écrit:
Akwabon DC a écrit:Encore la description de l'agriculture (l'avoine dont raffolent les chevaux... vachement important comme culture, ça, l'avoine...) et j'arrête, promis !

C'est page 85... Sapotille, toi qui n'aimes pas les charrues et qui apprécie Pierre Rabhi, n'y va pas, tu vas te faire du mal ! Hors l'intensif, point de salut pour l'auteur !
Pense à la déprise agricole et lis en pleurant : "ils défrichent des forêts pour augmenter la taille de ses champs"...

Pffff ! On m'avait dit que c'était nul mais à ce point, on en pleurerait !

Euh... quand tu dis que c'est nul à pleurer, tu parles de ce paragraphe ou du livre ?

Je trouve les paragraphes que j'ai cités nuls. Et des géographes m'avaient dit que le manuel était nul en général. L'auteur a voulu faire de la copie d'anciens manuels mais il manquerait d'envergure au point de vue géographique... Du coup, il s'appuie sur ce qu'il connaît (l'avoine pour les chevaux par exemple, ou les banlieues riches en espaces verts...) et néglige un peu certains aspects de la réalité qu'il maîtrise mal.
 
J'ai surtout été choquée par la géographie humaine mais comme je ne suis pas très férue de géographie physique, ça m'est difficile de juger cette partie-là.

Ce qui me choque quand même bien un peu aussi, c'est que leur France est seulement métropolitaine. Aucune partie, même courte, n'est consacrée aux DOM/TOM (qui ne s'appellent plus comme ça, mai j'ai oublié le nouveau sigle). Peut-être y font-ils allusion quelque part sans pour cela les situer sur une carte ?
Je vais le feuilleter à nouveau.

Merci pour ta réponse... Je comprends mieux, tu m'as fait peur avec ton jugement lapidaire...
Oui, c'est possible que l'auteur maîtrise mal et fasse quelque chose d'un peu neuneu. Je comprends ce que tu veux dire. Il fait "dans le style de..." et le contenu serai mal choisi.

Mais tu sais, la prière, ça parle à mes élèves, 5 fois par jour vers la Mecque, et il est bon pour eux se savoir qu'il existe d'autres lieux de culte d'autres religions aussi respectables que la leur. Quand je leur parle d'église, ils ne savent pas ce que c'est ! Alors qu'il y en a dans toutes les villes de France. ça fait partie de notre Histoire. Je suis obligée chaque année de faire un petit tour à pied pour leur montrer ce que c'est...

Et puis pour l'avoine, j'en suis tellement loin, j'aurais pas choisi ce paragraphe... Aujourd'hui, une petite a rapporté des grains de maïs : ils ne savaient pas ce que c'était ! Alors que le maïs pousse abondamment dans notre région (ah si, il y en a une qui a dit "c'est du pop corn !").

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Re: Géographie

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:41

Mufab a écrit:C'est vrai que le relief en Alsace, je ne peux guère t'aider. Le truc qui n'intéresse que les alsaciens Very Happy ! (Et encore)

Tu devrais, c'est magnifique le relief alsacien Wink

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Re: Géographie

Message par auléric le Mar 3 Fév - 19:43

je suis étonnée du niveau CE1-CE2 .... car il couvre largement mon programme de CM1

sinon question cloche de fille des villes : mais si on ne laboure plus comment on enrichit et on aère la terre ??? et comment cela peut être compatible avec un objectif de diminution par 2 de la consommation d'engrais ?

DC : les dom/tom s'appellent maintenant les DROMCOM

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:45

C'est une excellente idée de démarrer par le relief local et leur apprendre à observer ce qu'ils ont sous leur nez...
Après, la généralisation viendra toute seule parce qu'ils sauront de quoi on leur parle.

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Re: Géographie

Message par Mufab le Mar 3 Fév - 19:47

Encore faut-il avoir du relief Very Happy !

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Re: Géographie

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:51

auléric a écrit:DC : les dom/tom s'appellent maintenant les DROMCOM

à tes souhaits.

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:51

auléric a écrit:je suis étonnée du niveau CE1-CE2 .... car il couvre largement mon programme de CM1

sinon question cloche de fille des villes : mais si on ne laboure plus comment on enrichit et on aère la terre ??? et comment cela peut être compatible avec un objectif de diminution par 2 de la consommation d'engrais ?

DC : les dom/tom s'appellent maintenant les DROMCOM

Merci.

Le problème, c'est qu'il y en a beaucoup mais même en géographie physique, c'est bof, bof, finalement... Ça va très bien pour un parent qui raconte tout ce qui lui passe par la tête au sujet de ... mais pour un livre de classe, c'est moyen. L'été, c'est la "belle saison" (même en cas de sécheresse, d'incendies de forêts, de canicule ?), l'hiver, c'est rude et tout le monde craint (même les saisonniers dans les stations de ski ?), ça ne fait pas très géographe objectif, je trouve.

On peut feuilleter le tien, Coquelicot ?

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Re: Géographie

Message par Akwabon DC le Mar 3 Fév - 19:52

Mufab a écrit:Encore faut-il avoir du relief Very Happy !

D'accord, c'est un relief très peu accidenté mais c'est un relief quand même, non ?

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Re: Géographie

Message par Bourriquet le Mar 3 Fév - 19:57

fraisedesbois a écrit:référence qui ne soutiendra pas la comparaison avec le GRIP,

mais que je viens de croiser en bibli et qui peut-être illustrerait utilement certains points
(et peut être pas du tout, je rappelle que je n'ai rien à faire ici clown ) :


La France expliquée aux enfants - Sa Géographie, la nature et les hommes
Gallimard jeunesse - 2010


J'ai trouvé celui-là à la bibliothèque, merci !
Je le regarderai... euh... bientôt.

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Re: Géographie

Message par Fleur d'été le Mar 3 Fév - 20:16

Akwabon DC a écrit:
On peut feuilleter le tien, Coquelicot ?
Oui, ici, je pense. http://www.sedrap.fr/flipbook/HTML/RHG3ML/index.html

Mais il faut peut-être être inscrit ?

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Re: Géographie

Message par Sapotille le Mar 3 Fév - 20:34

Bourriquet a écrit:
fraisedesbois a écrit:référence qui ne soutiendra pas la comparaison avec le GRIP,

mais que je viens de croiser en bibli et qui peut-être illustrerait utilement certains points
(et peut être pas du tout, je rappelle que je n'ai rien à faire ici clown ) :


La France expliquée aux enfants - Sa Géographie, la nature et les hommes
Gallimard jeunesse - 2010


J'ai trouvé celui-là à la bibliothèque, merci !
Je le regarderai... euh... bientôt.

Celui-ci, je l'ai donc commandé et reçu.
Intéressant, mais ce n'est pas un livre de classe.
Je vais "l'expérimenter" sur mes petits enfants, aux prochaines vacances !
Ils aiment "les livres où on apprend des choses" !
Je vous dirai ...
Mais j'ignore totalement s'ils étudient la géographie à l'école !
Nous ne parlons pas de cela quand je les ai chez moi !
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Re: Géographie

Message par fraisedesbois le Mar 3 Fév - 20:37

Bourriquet a écrit:Aujourd'hui, une petite a rapporté des grains de maïs : ils ne savaient pas ce que c'était ! Alors que le maïs pousse abondamment dans notre région (ah si, il y en a une qui a dit "c'est du pop corn !").

le hors-sujet de la mort mais c'est irrésistible.

imaginez-vous en TP de biologie avec une classe de Maitrise. Sujet : la germination, Objet : le grain de maïs.
les étudiants ont devant eux différents stades de germination, jusqu'à la plantule de Maïs, chaque stade dans son petit pot (nan pas de beurre, de terre. petit pot de terre).
ça dépiaute, ça déterre.
d'un coup, un cri horrifié d'une demoiselle.
des fois qu'elle ai réussi à se blesser avec un pot en plastique et une plantule de maïs, l'appel du devoir, vous voilà sur le lieu du crime.
en fait, l'étudiante a découvert dans la terre un grain de maïs pas encore très germé, qu'elle a du coup reconnu.
"c'est ça qu'on mange ????" crie-t-elle, prête à tomber dans les pommes...

mais bien sûr. et on les ramasse dans le sol, un par un, pour les mettre dans les boites avec le grand bonhomme vert sur l'étiquette Twisted Evil



nous sommes à Montpellier, il y a une vingtaine d'années (aie). j'accorde que le maïs n'y est pas la culture la plus envahissante, m'enfin tout de même.... clown
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Re: Géographie

Message par fraisedesbois le Mar 3 Fév - 20:41

auléric a écrit:sinon question cloche de fille des villes : mais si on ne laboure plus comment on enrichit et on aère la terre ??? et comment cela peut être compatible avec un objectif de diminution par 2 de la consommation d'engrais ?

on fout la paix aux vers de terre Wink

cf. par exemple
http://www.devab.org/moodle/pluginfile.php/1360/mod_resource/content/2/Agronomie_Fiche3_sans%20labour_MD.pdf
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