La salle des maîtres
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Les déterminants : rouvrons le débat !

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auléric

auléric
Maîtresse du monde aussi

vous vous posez des questions inutiles ma foi....

sont sortis des éléments explicatifs pour les programmes du cycle 4 (5è à 3è) .... visiblement en français on y trouve par exemple ça:
lu sur neo a écrit:Et pour la grammaire : " Se contenter des grandes classes de mots sans rentrer dans le détail très poussé des types de déterminants ou de pronoms par exemple. "
yaka en rester à déterminant et hop, ils seront contents ....
remarquer c'est bien dans la logique des programmes de C2 et C3 . Les autres profs vont peut être enfin réagir à ce qu'on disait sur l'indigence en français en primaire

http://cartablecie.eklablog.com

Akwabon DC

Akwabon DC
Maîtresse du monde en sous-chef

Même que pronoms et déterminants, c'est déjà vachement dur... Et si on disait truc et machin, maintenant ?

http://doublecasquette3.eklablog.com/

Mufab

Mufab
Maîtresse du monde aussi

Oui, c'est exactement comme ça que je vois les choses, Tinsel !

http://abcdefgh.eklablog.com/

Tinsel

Tinsel
Maîtresse du monde aussi

Mufab a écrit:Oui, c'est exactement comme ça que je vois les choses, Tinsel !
Donc en CE1 où on voit "le, la, les, l, un, une, des" article c'est juste un mot plus précis que déterminant.

Mufab

Mufab
Maîtresse du monde aussi

Ouui, c'est une des catégories des déterminants.
Parmi la grande classe des déterminants (tous ayant pour trait commun de rendre possible l'utilisation d'un nom dans une phrase), il y a différentes catégories, selon le point de vue sur ce nom.

http://abcdefgh.eklablog.com/

Akwabon DC

Akwabon DC
Maîtresse du monde en sous-chef

Voilà. Dans la fonction "déterminant", il y a différentes natures de mots (articles, possessifs, démonstratifs, etc.) et on peut les récapituler comme sur le tableau que Tinsel a trouvé.
Le tout était que les élèves distinguent bien la nature d'un mot de sa fonction. Et c'est ce qui pouvait être considéré comme ennuyeux par certains.

Ceux-ci préféraient garder le mot "adjectif" qui désigne une nature de mots dont la fonction est d'accompagner le nom en le "déterminant" (encore que... qui détermine l'autre, ça se discute...). Et dire que ces "adjectifs" indiquaient la possession, la démonstration, l'indéfinition, l'ordre numérique, etc.
On ne va pas en faire un fromage non plus.

De toute façon, ces connaissances sont devenues totalement obsolètes et, lorsqu'elles ressurgiront pour le vulgum pecus, une troisième terminologie grammaticale aura depuis belle lurette été concoctée par les chercheurs. Alors, pas la peine de se battre pour cela, camarades ilotes ! Wink

http://doublecasquette3.eklablog.com/

Akwabon DC

Akwabon DC
Maîtresse du monde en sous-chef

Excusez-moi, je me suis totalement plantée dans les commandes de la bête.
Du coup, j'ai édité, deux fois et supprimer le premier message incomplet...
Celui-ci est lui-même incomplet et je le complète ci-dessous de façon à ce que quelqu'un qui aurait déjà lu le précédent ne saute pas l'information.

http://doublecasquette3.eklablog.com/

Akwabon DC

Akwabon DC
Maîtresse du monde en sous-chef

Je trouve le tableau que Tinsel a trouvé très bien parce que, justement, il fait la différence entre la fonction "Déterminant" et les natures de chaque mot pouvant avoir la fonction de déterminer.
Ce qui permet de passer au-delà de la querellounette au sujet des "adjectifs possessifs" ou des "déterminants possessifs" puisqu'il y a juste écrit "possessifs".

Ceci-dit, la confusion peut demeurer entre adjectifs et pronoms, du coup... Rhââââ. "Nul n'est parfait", comme disait le renard du Petit Prince...

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